Comentarios a “La debida respuesta”

1. PLANET www.Red Progresista.com » Blog Archive » La debida respuesta dice:
   28/8/2006, 01:55 h.

   […] La debida respuesta, en jlprieto.net José-Luis Prieto, 1:52 - Archivado en Política, Actualidad, Internacional, Terrorismo. […]

2. Luis Valcarce dice:
   28/8/2006, 02:53 h.

   Cuando pensaba que no podía usted decepcionarme más, lo logra. Le voy a acusar de algo: islamófobo y en cuanto usted me venga con la milonga de lo malo que es el Islam, me veré obligado a llamarle ignorante.

   Según usted Hizbollah es poco menos que la encarnación del mal pero no analiza las causas de su existencia. Verá, si no hubiera una agresión israelí sistemática contra el mundo árabe daría igual que pregonasen x, y o z porque no habría causa objetiva para que Hizbollah representase una masiva voluntad de resistencia contra Israel.

   Me resulta también harto curiosa su reflexión final “más contradictorio es reclamarse de quienes consideramos que la religión es el opio del pueblo y, a la vez, apoyar al Partido de Dios”. Y pese a su afirmación de “sesudo ateismo filomarxista” apoya usted como paradigma de la democracia a un Estado que se fundamenta en elementos como el judaísmo (curiosamente una religión) y en el que las fuerzas políticas fundamentalistas juegan un papel activo y fundamental. Como usted comprenderá, presentarse de ultra progre antireligioso y apoyar a Israel… chirría.

   Por último, le voy a trasladar una reflexión que hizo el poeta cubano Luis Rogelio Nogueras en Auschwitz en su poema HALT

   Recorro el camino que recorrieron 4000000
   de espectros.
   Bajo mis botas, en la mustia, helada tarde de
   otoño
   cruje dolorosamente la grava.
   Es Auschwitz, la fábrica de horror
   que la locura humana erigió
   a la gloria de la muerte.
   Es Auschwitz, estigma en el rostro sufrido de
   nuestra época.
   Y ante los edificios desiertos,
   ante las cercas electrificadas,
   ante los galpones que guardan toneladas de
   cabellera humana
   ante la herrumbrosa puerta del horno donde
   fueron incinerados
   padres de otros hijos,
   amigos de amigos desconocidos,
   esposas, hermanos,
   niños que, en el último instante,
   envejecieron millones de años,
   pienso en ustedes, judíos de Jerusalem y Jericó,
   pienso en ustedes, hombres de la tierra de Sión,
   que estupefactos, desnudos, ateridos
   cantaron la hatikvah en las cámaras de gas;
   pienso en ustedes y en vuestro largo y doloroso
   camino
   desde las colinas de Judea
   hasta los campos de concentración del III Reich.
   Pienso en ustedes
   y no acierto a comprender
   cómo
   olvidaron tan pronto
   el vaho del infierno

   Auschwitz-Cracovia, 21-10-79

3. Iracundo dice:
   28/8/2006, 05:00 h.

   El apoyo a Israel debe trascender a partidismo alguno, parafraseando el manido slogan de Clinton: “¡se trata de OCCIDENTE, estúpidos!”:

   ¡VIVA LA LIBERTAD, VIVA ISRAEL!

   Salud y libre comercio

4. entre kfar saba y kalqilia dice:
   28/8/2006, 10:47 h.

   Jose Luis me parece muy interesante ese punto donde hablas de la izquierda alemana.
   Gib nazis keine chance, simplemente hay que mirar quien apoya a Hizballah y sus patronos de Iran en Alemania, los partidos neonazis y los skinhead.

   Apoyar a Hizballah no es apoyar al Libano, lo mismo que apoyar a Hamas no es apoyar a Palestina.

5. Metternich dice:
   28/8/2006, 13:45 h.

   Siempre es agradable encontrarse a alguien que planta cara a los que se dedican a repartir carnets de progres.

6. Luis dice:
   28/8/2006, 19:30 h.

   Parece que tímidamente imputas a Israel que tiene razón pero “le pierden las formas” y además repartes canés de antisemitas a quienes no comulgan con tus opiniones, no sé si te das cuenta, básicamente ¡por no apoyar a ese campeón de la democracia que es israel!

   Cualquier marciano que te lea se lleva una impresión de la realidad terrícola a su planeta de órdago…

7. César Calderón dice:
   28/8/2006, 19:48 h.

   Comparto plenamente tus argumentos Jose Luis.
   Ole tus cojones.

   Por cierto, es progresista ( que no progre) apoyar a Israel de forma crítica. Me parece increible que gentes desde la izquierda, mi izquierda, esa que construyó el estado de Israel a base de experimentos autogestionarios, se dediquen a atacar el único modelo democrático de oriente próximo.

   No comulgo con todas las acciones del estado de Israel, pero yo en el caso de ser ciudadano Israelí hubiera exigido a mi primer ministro algo parecido a lo que ellos ahn hecho.

   La democracia no puede estar indefensa ante las constantes agresiones de teocracias nazis armadas.

8. Luis Valcarce dice:
   29/8/2006, 01:35 h.

   Perdone señor Calderón, pero ya me dirá que tiene de democrático usar bombas de fragmentación contra civiles… Y sinceramente, prefiero no pertenecer a su izquierda.

   Por cierto, cuando hable de Israel hágalo desde el conocimiento. Porque la Haganah, el Irgún, los atentados sionistas, el pasar a pueblos árabes a cuchillo, etc. no tiene nada de izquierda autogestionaria.

   PD ¿Para cuando abandona el señor Prieto el PSOE? Lo digo porque sus posturas son contrarias a las del Partido.

9. entre kfar saba y kalqilia dice:
   29/8/2006, 07:56 h.

   Señor Valcarce puede asegurar desde su conocimiento que el Lehi, Etzel y el Irgun tenian una ideologia de izquierdas? Porque la ideologia de todos esos grupos era el sionismo revisionista de Jabotinski, que despues todos estos grupos una vez terminada la guerra dejaron las armas (ha hecho lo mismo hizballah?) y se pasaron a la politica dieron lugar al likud, que creo que no es de izquierdas precisamente.
   Cuantos pueblos arabes fueron pasados a cuchillo? creo que fue solamente Deir Yassin pero claro a usted no le contaron lo que paso en Hebron ni en Safed anteriormente.
   Señor Valcarce por que fue precisamente el PSOE el que legalizo las relaciones con Israel hace 20 años? Por que el PSOE esta en la misma internacional que Avoda? lo digo porque segun usted apoyar a Israel son contrarias a las del partido (cuando lo dice asi recuerda a un nostalgico del Partido Comunista en Europa del Este).

10. Iracundo dice:
    29/8/2006, 13:39 h.

    Un apunte: el Irgun fue desarticulado por el Tsahal una vez comenzó a actuar de forma totalmente incontrolada, por orden del señor Ben Gurion. La política nacional principal de Israel NUNCA coincidió con los objetivos y métodos del Irgún o Stern: ambos los dos grupos de ideas anarquistas o de extrema derecha.

    Salud y libre comercio

11. Igom dice:
    29/8/2006, 17:24 h.

    Entonces los palestinos tendran el derecho al retorno a sus casas y tierras en Jerusalen y resto de Israel, no?

    Creo que son como unos 3,5 o 4 millones,creo.
    ¿Se fueron de sus casas para ir de picnic?

12. José Carlos dice:
    29/8/2006, 21:04 h.

    No pretendo, ni tan siquiera en mi mayor e imprudente atrevimiento, sentar cátedra alguna sobre el problema de Oriente Medio, la guerra de Líbano o las relaciones árabé-judias, tan sólo intentaré, desde mi ignorancia de español de a pie, funcionario para más INRI, dar mi opinión sosegada sobre un auténtico problema, origen de muchos sufrimientos en el “Mundo Occidental”.
    Tachar de Islamófobo a quien rechaza de plano actitudes como las de Hezbollah o Hamas roza el mayor de los absurdos, sería como tachar de anticristiano a aquellos que rechazamos muchas actitudes de la Iglesia Católica u otras Iglesias Cristianas o sus congregaciones (Vg. Legionarios de Cristo, Comunión y Liberación, etc.). Como ser humano educado para ser crítico, rechazo la intolerancia, y el islamismo radical de esas facciones islámicas citadas es intolerante y racista con el diferente, ya sea Israelí o simplemente Occidental, igual que partidos israelíes de corte judío radical como el Mafdal en relación con todo lo que sea árabe.
    Por otra parte, un uso adecuado del término semita evitaría errores como el tachar de antisemita a aquel que no comulga con lo que Israel hace.
    Ese mismo argumento creo que se lo oí a ese prócer patrio, de indudable altura intelectual y moral, al fin y al cabo reconoció que estaba en política para “trincar”, el tal Zaplana, ¿o fue el otro, el primero de la clase? Acebes…
    Por criticar la política de los gobernantes Israelíes no se es antisionista - judio - semita, más al contrario, quien ejerce esa crítica de manera razonada es, simplemente, un ser humano consciente de las barbaridades que el Estado de Israel, fundado en Palestina, sigue cometiendo contra los Libaneses o el Pueblo Palestino, al igual que quien critica la radicalización, sea propia o inducida por los acontecimientos, de algunos árabes no es Islamófobo sino que, tan sólo rechaza ese radicalismo que lleva a la catástrofe.
    P.D. Justificar Hezbollah por lo que hace Israel es justificar ETA por que Franco existiera, el rechazo a todo tipo de violencia terrorista, eso si es progresista. “The first principle of non-violent action is that of non-cooperation with everything humiliating. - Mahatma Gandhi.”

13. José Carlos dice:
    29/8/2006, 21:07 h.

    Por cierto, tengo flagelos y cilicios varios para aquellos que lo deseen y crean que deben usarlos en mi espalda.
    Amigo José Luis, después de tantos años, te ruego disculpes si me he puesto pesado, pero es que se leen unas cosas….

14. Antonio dice:
    6/9/2006, 17:54 h.

    Más de un “liberal” estará agarrándose los costados de reirse al ver como nos repartimos estopa entre nosotros.

    El problema de oriente medio es demasiado complejo como para simplificarlo con maniqueísmos ridículos.

    Para mí es un hecho que el Estado de Israel (esto es sus gobernantes) apoyados por Estados Unidos, han hecho caso omiso a muchas resoluciones de Naciones Unidas y utilizan mecanismos impropios en un Estado de Derecho para la defensa de sus ciudadanos.

    Para mi no es justificable el terrorismo de los radicales árabes pero igualmente injustificable es el terrorismo ejercido por el Estado de Israel (asesinatos selectivos, estrangulación económica a través de la destrucción sistemática de infraestructuras, tortura regulada por ley, etc.) con una diferencia: que en éste último caso existe un Estado democrático detrás y no una panda de indocumentados.

    Volviendo al origen del asunto, yo apoyo las justas reivindicaciones de palestinos, libaneses y ciudadanos de Israel y rechazo toda violencia ejercida contra inocentes bien sea por un grupo o por un Estado. Entiendo que siguiendo el hilo de los posts soy a la vez antisemita (en el sentido hitleriano del término), antisionista e islamófobo (curioso ¿no?).

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